Toruń Rally Team

Rafał Wojtysiak

Nie jeżdze na silniku brushed 19t tylko trinity dragon 19t. Ale mniejsza z tym. Chyba w S2000 nie można miec mozniejszego silnika niż w wrc. Mój silnik jest słabiutki i 1 zwojem załapałem sie do wrc. A jak wejdą bezszczotki do S2000 to chyba tam nie można miec silnika mocniejszego niż najsłabszy silnik w Najmocniejszej klasie.

Jarek Żurek

Li-xx, LiFe, silniki BL, moc do 180W lub 200W itp.itd...... Myślicie że 9-10-latek który dostał model standart na urodziny lub gwiazdkę i potrenuje sobie gdzieś na tyle żeby wystartować w zawodach w kalsie N pojawi się z wypiekami na buzi na torze żeby stanąć do swego pierwszego poważnego wyścigu będzie miał jakieś pojęcie o tych skrótach których używacie w postach? On już na starcie będzie przegrany bo jego starszy kolega z zaliczonymi 2 sezonami uzbroi tak swoją furę(za radą doświadczonych kolegów) że nawet gdyby ten młody miał "dryg" do jazdy to i tak dostanie baty. Może przyjdzie drugi raz spróbować i znowu przegra. Trzeciego razu już nie będzie, model trafi do szafy a młody się zrazi. Chyba nie o to chodzi??? Ja przejeździłem z wami cały sezon, a i tak nic z tego nie rozumiem....

loosack

Jarek ma rację

Dawid Kurtyka

odnosnie N... nie jezdze w tej klasie ale zaczynalem w niej. i moim zdaniem nie ma sensu zmieniac przepisow bo widzialem po sobie ze 27t to nie zawsze znaczy wolno a co za tym idzie nie zawsze miescilem sie w zakretach. rywalizacja w tej klasie nie odbiegala od tej w innych. co do s2000 i WRC jestem za tym zeby zmienic przepisy ale oczywiscie z zachowaniem wzglednie racjonalnych roznic

KiT.

nie chcę się wtrącać bo nie jeżdżę, ale moc to najskuteczniej się ogranicza akumulatorem. Jak do N-ki dacie akuu LiFe 2S o pojemności 2300mAh na wyścig. To może sobie ktoś i 2 zwojowy silnik założyć Smile

i nie wygra Smile

*. I to będzie tanie aku.

Zakładając, że w każdej klasie są dopuszczone Li-xx i BL to ścieżka rozwoju jest taka:
N
tani LIFe 2S
Silnik pewnie EZ RUN Kv 3800 bo po co więcej lub podobny
Regulator coś co pojedzie w N i S2000 na przyszłość.

S2000
Lixx 7.2V max i pewnie jakieś inne ograniczenie pojemności.
Silnik jaki tam sobie stryjenka winszuje.

WRC Lixx dowolny zestaw.
Silni dowolny regulator dowolny

Niby można utrzymać blaszaka w N, może i ma to sens ekonomiczny w temacie silnika, ale co z regulatorem?

Nie wiem jak inne regulatory MM potrafi obsłużyć i bezszczotkę i szczotkę, więc wejście do klasy N z blaszakiem a potem migrować nie tylko do S2000 ale i do WRC bez zmiany regulatora niby jest możliwe.

Ale inne regulatory chyba tylko BL już, prawda?

I tak przed BL nie uciekniecie nie za długo będą tylko one. Popatrzcie na lotnicze RC....

* sumaryczny czas przejazdów powiniem być dłuższy niż 10 min na zawodnika.

Jarek Gerke

Nie rozumiem, czemu niektórzy wciąż wrzucają wszystkie bezszczotki do jednego worka i uważają je za kosmiczne fabryki mocy. W klasie N chodziłoby o dopuszczenie takich kombinacji silnik-pakiet, żeby możliwie wyrównać osiągi między bezszczotkami a blaszakami i umożliwić zawodnikom płynne przechodzenie na nowe technologie. Wtedy zawodnik, który rozpocznie sezon na "starym" osprzęcie po zużyciu jednego lub kilku silników będzie mógł sam zdecydować, czy nadal kłaść kasę na blaszaki i pakiety NiMH, czy wydać więcej raz i mieć spokój na dłuższy czas.

Jak już kilka osób wcześniej napisało, przy słabym silniku na wynik przede wszystkim składają się umiejętności i ustawienie podwozia (na tyle, na ile jest to możliwe w prostych konstrukcjach).

O dostępność i ceny zestawów BL również bym się nie martwił. Oprócz wcześniej wspomnianych GM i EZ RUN (Yeah Racing i innych klonów) w polskich sklepach można znaleźć niedrogie zestawy Team Orion Vortex Experience z silnikami ok. 3000 kV oraz zestawy Nosram, które w [link widoczny dla zalogowanych] są na poziomie silników szczotkowych 27T, a cenę zestawu sami widzicie.

Swego czasu znalazłem nawet [link widoczny dla zalogowanych] ze sporymi możliwościami ustawień. Kabel USB do niego kosztuje 50 zł, czyli połowę ceny kabla do GM czy Castle Creations. Więc można tanio?

Mav

9-10 latek nie przebrnie przez regulamin rajdów, nie wspominając juz o rallycrossie Wink

Jak się ktoś bawi w modelarstwo RC, to prędzej czy później pojawią się volty, ampery i miliamperogodziny. Czy chce czy nie.
Ile średnio Wat pobiera wasz silnik, łatwo policzyć ze wzoru

(Pojemność akumulatora w Ah)/(ilość godzin ciągłej jazdy)*(napięcie akumulatora)
czyli mamy akumulator NiMH 4000mAh (czyli 4Ah) i jeździmy modelem przez 15 minut non stop (czyli 0,25h), wzór na średnie zużycie będzie wyglądał następująco:

4/0,25*7,2=115,2W

I to jest ŚREDNI pobór mocy, przy odpuszczaniu gazu i jeździe "luzem" możemy założyć że silnik nie pobiera prądu, czasem jedziemy na pół gazu, więc żeby wynik był 115W silnik bardzo często musi pobierać 200 a może nawet i 300W.

To dla zrozumienia różnicy pomiędzy średnią a maksymalną mocą.

Co do dyskusji o bezszczotce i szczotce, sprowadźmy ją wreszcie na poziom gdzie model na szczotce i model na bezszczotce ma identyczne osiągi.
Nie wystapi wtedy sytuacja której obawiał się Jarek, że debiutant w klasie N z blaszakiem zostanie skonfrontowany z "szmocą" bezszczotki.

Bezszczotka niepotrzebnie kojarzy sie z ogromnymi mocami... szczotki też maja po 9 zwoi i straszne moce.

Pomysł na ogniwa 2s jaką podał Kit też jest niezła. Ograniczy to "poszukiwanie mocy" a jednocześnie zmniejszy koszt samego pakietu o połowę.

A co do konfrontacji w danych klasach, zadbajmy raczej o przepis "wywalających" liderów np. Nki do wyższych klas. Pod warunkiem że N uznajemy za przedszkole dla jeżdżących. Co wcale nie jest takie oczywiste.

Michał Sybilski

Spokojnie Dziewczyny!
Miały być propozycje a wyszło targowisko.

Przedstawię Wam swój punkt widzenia na regulamin.

1. Klasa N ma być tanią, ale przede wszystkim łatwą do wystartowania klasą dla początkujących. Wyjadacze są wyganiani wyżej.
2. Przepisy mają być przejrzyste i łatwe do egzekwowania, żeby BK nie trwało pół dnia.

3. N Junior to nie klasa tylko dodatkowa klasyfikacja, mająca na celu dopingowanie młodzików do walki między sobą, bo jak ciągle widzą się na dole tabeli to ich miny łamią mi serce. Wszyscy ojcowie mnie zrozumieją.

4. O co wam chodzi z tą mocą? Ile razy w ciągu sezonu daliście gaz na maxx? Nasze zawody wygrywa się techniką jazdy, przygotowaniem zawieszenia i doborem opon.

5. Wszelkie zmiany regulaminowe mają być dostosowane do postępu i sprawić że zawody będą sprawiedliwie rozgrywane.

6. W temacie karoserii nie ruszałbym nic. Ponieważ jeśli ktoś chce coś oryginalnego zawsze sobie coś wyszuka, a jeśli jest leniwy to kupi niebieskie subaru.

7. Lekko mnie zdziwienie ogarnia jak część z Was proponuje np wprowadzenie silników BL a potem pyta jak one działają i czym się różnią!

8. Czy regulamin to tylko silnik i regiel?

loosack

Ja "w temacie" karoserii:wpiszmy posiadajace kiedykolwiek homologację FIA(bez zastrzezenia ze chodzi o rajdową) Na trasach bedzie ciekawiej ...

Kajman

Proponuję:
Optymistycznie:
N - Pakiety LiFe 2s1p dopuszczone, silnik BL udokumentowane max 130W

Pesymistycznie:
N- zostają blaszaki, dopuszczone 2s1p LiFe

Uzasadnienie:
2s1p LiFe ma niższe napięcie niż Nixx, żywotność jednak już zgoła inna, osiągi w stosunku do dobrego NIxx nie wzrosną. A posłuży zawodnikowi dożywotnio.

S2000
Optymistycznie:
Pakiety dowolne - w tym również Lixx, silniki dotychczasowe lub BL o uzwojeniu gwiazda 17.5T lub więcej zwoi.

Pesymistycznie:
Pakiety Lixx + silnik szczotkowy.
Silnik bezszczotkowy 17.5 zwoja lub więcej + pakiety Nixx

Uzasadnienie:
W każdej z opcji coś ogranicza ten nowocześniejszy element.

Karoserie:
Dopuszcza się karoserie używane w wyścigach górskich typu Pikes Peak, kierowca ma obowiązek udokumentować ich start w przynajmniej 1 zawodach.
Dopuszcza się używanie innych karoserii niż posiadające homologację FIA, kara za ich używanie 5s dla zawodnika doliczane do całego czasu przejazdu rajdu. Nie dopuszcza się karoserii typu "LOLA".
Zawodnicy klas S2000, WRC mają zakaz używanie taśm klejących na więcej niż 30% danej strony modelu. Czyli na przodzie, tyle, boku lub dachu.
Zawodnicy klasy Historycznej mają zakaz używanie taśm klejących na więcej niż 10% danej strony modelu. Czyli na przodzie, tyle, boku lub dachu.

Uzasadnienie: Aerodynamika LOLI ją skreśla. Pozostałe, wprowadźmy trochę kolorytu do naszych przejazdów. Jeśli ktoś bardzo chce być inny i jest skłonny zapłacić za to czasem, to czemu nie?
Taśma klejąca bardziej szpeci trasy rajdowe niż karoserie które nie startowały w rajdach. W klasie N niech ta odrobina druciarstwa pozostanie, w pozostałych jednak zacznijmy czegoś od zawodników wymagać jeśli chodzi o estetykę. Bo jeśli estetyka nie ma znaczenia, to możemy dopuścić WSZYSTKIE karoserie.

KiT.

w N podział na junior/senior w klasyfikacji super pomysł. Granica wieku 12l ?

luke8

Ale o ile pamietam to z Nki wywalani sa wszyscy jesli przekroczyli dany wiek i maja za soba juz jakis sezon wiec jest sens na taki zapis ??

KiT.

Paweł Świtajski

Panowie, jest ryzyko, że sponsorka mojej przyszłej bezszczotki przeksięguje środki i spożytkuje je na własne potrzeby Very Happy

, więc proszę o publikację nowego regulaminu.

Dziękuję.